Gen:Masculin
Data nasterii: 13.12.1941
Stagiul de cotizare: 48 ani si 14 zile
Alte date: data pensionarii: 1.10.2004
Intrebare: Stimati Domni,
•La data de 6.11.2008, la 3 zile dupa ce a intrat in vigoare Legea 218/2008, 3.11.2008, am depus la Casa de Pensii adeverinta care atesta lucrul in grupa a II-a pe perioada 18.03.1969 - 24.01.1974, insemnand 4 ani si 10 luni, impreuna cu cererea de recalculare a pensiei.
•Pe 30.04.2009, Casa de Pensii a emis decizia prin care mi-a fost recalculata pensia, atribuindu-mi un punctaj suplimentar de 0,25 puncte pentru fiecare an lucrat in grupa a II-a, incepand cu data de 1.12.2008, luna urmatoare datei depunerii cererii.
•La data de 1.04.2010, am introdus actiunea de chemare in judecata a Casei de Pensii prin care, ceream sa mi se calculeze si diferenta de punctaj dintre cel prevazut de OUG 100/2008, adica de la punctajul anual suplimentar de 0,25 puncte, la majorarea punctajului cu 25% prevazut de Legea 218/2008.
•Pe data de 26.01.2011, a fost emisa de catre Casa de Pensii decizia prin care mi s-a atribuit si diferenta de punctaj, incepand cu data de 1.12.2008, de la aceeasi data la care mi s-a atribuit prima recalculare. In aceasta Decizie, este stipulat, la punctul G: “Numar puncte conf. Legii 218/2008: 2,28878. In luna martie 2011, am si primit aceasta diferenta.
•Instanta de fond a avut loc la data de 9 februarie 2011, iar Sentinta Civila, din 9.02.2011, am primit-o prin posta la data de 4 aprilie 2011. La aceasta data, primisem deja suma de bani calculata, conform Deciziei Casei de Pensii din 26.01.2011, pentru perioada 1.12.2008 - 1.01.2011, odata cu pensia din luna martie 2011.
•Sentinta Civila prevedea acordarea diferentei privind pensia pentru munca depusa in grupa a 2-a incepand cu data de 1.01.2011 si nu 1.12.2008, cum, de fapt, se si intamplase in mod real. Motivatia: ca am primit prima transa incepand cu 1.10.2099, in raport cu data pensionarii (OUG 100/2008), data neadevarata.
•Urmare a acestei Sentinte, in data de 4.07.2011, Casa de Pensii emis o Decizie de Debit cu data de 18.07.2011, prin care dispunea retinerea retroactiva din pensie a sumei de 1.105 lei, bani acordati pentru perioada de 1.12.2008 - 1.01.2011.
•Aceasta retinere s-a si operat incepand cu luna august 2011.
•Dreptul meu de pensie, respectiv recalulare, pe problema grupei a II-a de munca a fost deschis la data de 1.12.2008, in urma cererii depuse la data de 6.11.2008, deci dupa data de 3.11.2008, data la care a intrat in vigoare Legea 218/2008. Acest lucru inseamna ca nu am intrat sub incidenta Art. 169 din Legea 263/2010, Legea Sistemului Unitar de Pensii, asa cum s-a stipulat gresit in Sentinta Civila.
*In prezent sunt in recurs la Curtea de Apel Bucuresti, unde mi-am motivat actiunea prin eroarea produsa de Prima Instanta, legata de data cererii de recalculare - 6.11.2008.
*Solicit de la Dvs. O idee, un sfat: am dreptate? Voi putea sa-mi recuperez suma de bani retinuta din pensie? Va multumesc!
Data nasterii: 13.12.1941
Stagiul de cotizare: 48 ani si 14 zile
Alte date: data pensionarii: 1.10.2004
Intrebare: Stimati Domni,
•La data de 6.11.2008, la 3 zile dupa ce a intrat in vigoare Legea 218/2008, 3.11.2008, am depus la Casa de Pensii adeverinta care atesta lucrul in grupa a II-a pe perioada 18.03.1969 - 24.01.1974, insemnand 4 ani si 10 luni, impreuna cu cererea de recalculare a pensiei.
•Pe 30.04.2009, Casa de Pensii a emis decizia prin care mi-a fost recalculata pensia, atribuindu-mi un punctaj suplimentar de 0,25 puncte pentru fiecare an lucrat in grupa a II-a, incepand cu data de 1.12.2008, luna urmatoare datei depunerii cererii.
•La data de 1.04.2010, am introdus actiunea de chemare in judecata a Casei de Pensii prin care, ceream sa mi se calculeze si diferenta de punctaj dintre cel prevazut de OUG 100/2008, adica de la punctajul anual suplimentar de 0,25 puncte, la majorarea punctajului cu 25% prevazut de Legea 218/2008.
•Pe data de 26.01.2011, a fost emisa de catre Casa de Pensii decizia prin care mi s-a atribuit si diferenta de punctaj, incepand cu data de 1.12.2008, de la aceeasi data la care mi s-a atribuit prima recalculare. In aceasta Decizie, este stipulat, la punctul G: “Numar puncte conf. Legii 218/2008: 2,28878. In luna martie 2011, am si primit aceasta diferenta.
•Instanta de fond a avut loc la data de 9 februarie 2011, iar Sentinta Civila, din 9.02.2011, am primit-o prin posta la data de 4 aprilie 2011. La aceasta data, primisem deja suma de bani calculata, conform Deciziei Casei de Pensii din 26.01.2011, pentru perioada 1.12.2008 - 1.01.2011, odata cu pensia din luna martie 2011.
•Sentinta Civila prevedea acordarea diferentei privind pensia pentru munca depusa in grupa a 2-a incepand cu data de 1.01.2011 si nu 1.12.2008, cum, de fapt, se si intamplase in mod real. Motivatia: ca am primit prima transa incepand cu 1.10.2099, in raport cu data pensionarii (OUG 100/2008), data neadevarata.
•Urmare a acestei Sentinte, in data de 4.07.2011, Casa de Pensii emis o Decizie de Debit cu data de 18.07.2011, prin care dispunea retinerea retroactiva din pensie a sumei de 1.105 lei, bani acordati pentru perioada de 1.12.2008 - 1.01.2011.
•Aceasta retinere s-a si operat incepand cu luna august 2011.
•Dreptul meu de pensie, respectiv recalulare, pe problema grupei a II-a de munca a fost deschis la data de 1.12.2008, in urma cererii depuse la data de 6.11.2008, deci dupa data de 3.11.2008, data la care a intrat in vigoare Legea 218/2008. Acest lucru inseamna ca nu am intrat sub incidenta Art. 169 din Legea 263/2010, Legea Sistemului Unitar de Pensii, asa cum s-a stipulat gresit in Sentinta Civila.
*In prezent sunt in recurs la Curtea de Apel Bucuresti, unde mi-am motivat actiunea prin eroarea produsa de Prima Instanta, legata de data cererii de recalculare - 6.11.2008.
*Solicit de la Dvs. O idee, un sfat: am dreptate? Voi putea sa-mi recuperez suma de bani retinuta din pensie? Va multumesc!
Credem ca v-ati complicat singur prin deschiderea unei actiuni in justitie si acum suportati consecintele cunoasterii (necunoasterii) prevederilor legale in aceasta problema care in perioada in discutie au cunoscut unele balbaieli din cauze politice. Legea 218/ 2008 practic nu a avut perioada de aplicabilitate deoarece prevederile ei au fost preluate de modificarile aduse de OU 209/2008 legii pensiilor 19/2000 dar cu termene de aplicabilitate esalonate.
Noi nu putem sa ne dam cu parerea in o cauza in curs de rezolvare in justitie dar va putem spune ce drepturi aveati daca asteptati ca toti ceilalti pensionari sa fie aplicate prevederile legale in aceasta problema.
-Incepand cu octombrie 2009 primeati un punctaj suplimentar pentru stagiul in grupa de munca conform modificarilor facute legii pensiilor 19/2000 de catre OU 100/2008 adica 0,25 puncte pentru fiecare an de spor de vechime pentru stagiu in gr II (se acorda un an de spor la 4 ani de stagiu in gr II)
- Incepand cu ianuarie 2011 (acordata incepand din februarie 2011 cu plata retroactiva pentru ianuarie 2011) primeati diferenta de punctaj suplimentar intre prevederile legii 19/2000 modificata prin OU 209/2008 (cresterea cu 25 % a punctajelor anuale pe perioada stagiului de gr II) si punctajul primit anterior in octombrie 2009.
Aceasta a doua etapa corespunde si cu prevederile legii pensiilor 263/2010.
Noi nu putem sa ne dam cu parerea in o cauza in curs de rezolvare in justitie dar va putem spune ce drepturi aveati daca asteptati ca toti ceilalti pensionari sa fie aplicate prevederile legale in aceasta problema.
-Incepand cu octombrie 2009 primeati un punctaj suplimentar pentru stagiul in grupa de munca conform modificarilor facute legii pensiilor 19/2000 de catre OU 100/2008 adica 0,25 puncte pentru fiecare an de spor de vechime pentru stagiu in gr II (se acorda un an de spor la 4 ani de stagiu in gr II)
- Incepand cu ianuarie 2011 (acordata incepand din februarie 2011 cu plata retroactiva pentru ianuarie 2011) primeati diferenta de punctaj suplimentar intre prevederile legii 19/2000 modificata prin OU 209/2008 (cresterea cu 25 % a punctajelor anuale pe perioada stagiului de gr II) si punctajul primit anterior in octombrie 2009.
Aceasta a doua etapa corespunde si cu prevederile legii pensiilor 263/2010.
Gen:
Data nasterii:
Stagiul de cotizare:
Alte date:
Intrebare:
Va multumesc pentru amabilitatea de a-mi raspunde la nota asa de repede. Si totusi...Dvs. mi-ati raspuns exact cum a hotarat Prima Instanta. Lamurire la problema mea am gasit chiar la Dvs. in Pagina Principala, la "(NOU)Punctaj grupa munca": "3. Aplicarea directa a prevederilor OU 209/2008 pentru pensionarii care au iesit la pensie sau a caror pensie a fost recalculata dupa data de 02 noiembrie 2008. Punctaul suplimentar in acest caz este precizat in decizia de pensionare la litera G cu specificatia “Conform OU 209/2008â€"
Aici ma regasesc eu: Adeverinta si cererea de recalculare au fost depuse la 6.11.2008. Recalcularea, in doua transe, a fost facuta in raport cu data de 1.12.2011, data de la care am si primit banii. Insa Instanta, nu a vazut (voit sau nevoit) aceasta data (6.11.2008), desi actele erau in dosarul cauzei, si m-a inclus in randul celorlalti cu pensionarea/recalcularea de dinainte de 3.11.2008, zicand ca am primkit prima transa la 1.10.2009, cu totul eronat.
Sigur ca m-am complicat chemand in judecata, dar nu aveam de unde sa stiu ca se va da si transa a doua, candva. Dar si Casa de Pensii si Instanta s-au miscat cu viteze de peste un an de zile.
Cu ideea de a astepta sa-mi "pice din cer", sa mi se dea fara sa cer, nu pot sa fiu de acord, dupa cum merg treburile acum. In instanta am chemat Casa de Pensii in legatura cu cu mai multe probleme, de ex. si neaplicarea Legii 250/2007.
Acum, cu mii de scuze, ce va solicit este: Precizarea Dvs. de la Punctul 3, legata de OUG 209/2008, citata mai sus, este luata din vreun context de lege, sau este dedusa prin excludere? Eu nu am gasit prevederile respective, decat ideea de aplicabilitate pentru cei de dinainte de 3.11.2008. Cu multe multumiri si cu mai multe scuze! R.S.
Data nasterii:
Stagiul de cotizare:
Alte date:
Intrebare:
Va multumesc pentru amabilitatea de a-mi raspunde la nota asa de repede. Si totusi...Dvs. mi-ati raspuns exact cum a hotarat Prima Instanta. Lamurire la problema mea am gasit chiar la Dvs. in Pagina Principala, la "(NOU)Punctaj grupa munca": "3. Aplicarea directa a prevederilor OU 209/2008 pentru pensionarii care au iesit la pensie sau a caror pensie a fost recalculata dupa data de 02 noiembrie 2008. Punctaul suplimentar in acest caz este precizat in decizia de pensionare la litera G cu specificatia “Conform OU 209/2008â€"
Aici ma regasesc eu: Adeverinta si cererea de recalculare au fost depuse la 6.11.2008. Recalcularea, in doua transe, a fost facuta in raport cu data de 1.12.2011, data de la care am si primit banii. Insa Instanta, nu a vazut (voit sau nevoit) aceasta data (6.11.2008), desi actele erau in dosarul cauzei, si m-a inclus in randul celorlalti cu pensionarea/recalcularea de dinainte de 3.11.2008, zicand ca am primkit prima transa la 1.10.2009, cu totul eronat.
Sigur ca m-am complicat chemand in judecata, dar nu aveam de unde sa stiu ca se va da si transa a doua, candva. Dar si Casa de Pensii si Instanta s-au miscat cu viteze de peste un an de zile.
Cu ideea de a astepta sa-mi "pice din cer", sa mi se dea fara sa cer, nu pot sa fiu de acord, dupa cum merg treburile acum. In instanta am chemat Casa de Pensii in legatura cu cu mai multe probleme, de ex. si neaplicarea Legii 250/2007.
Acum, cu mii de scuze, ce va solicit este: Precizarea Dvs. de la Punctul 3, legata de OUG 209/2008, citata mai sus, este luata din vreun context de lege, sau este dedusa prin excludere? Eu nu am gasit prevederile respective, decat ideea de aplicabilitate pentru cei de dinainte de 3.11.2008. Cu multe multumiri si cu mai multe scuze! R.S.
La atat text utilizat pana in prezent era indicat sa formulati intrebarea clar nu sa ne trimiteti la “precizarea dv de la punctul 3, legata de OUG 209/2008â€.
Presupunem ca va referiti la cresterea directa cu 25% sau 50% a punctajelor anuale pe perioada stagiilor in grupele de munca II respectiv I pentru pensionarii care au iesit la pensie incepand cu 03 noiembrie 2009 si specificarea in acest caz la litera G a deciziei de pensionare cu textul “Punctaj conform OUG 209/2008â€.
Nu exista un text in care sa fie specificat expres acest lucru insa aceasta se subantelege deoarece prin art I 2. din OUG 209/2008 se precizeaza :
"Art. 78 ^2. - (1) (din legea 19/2000 nn) Asiguratii care au desfasurat activitati in locuri de munca incadrate in grupa I si/sau grupa II de munca, potrivit legislatiei anterioare datei de 1 aprilie 2001, beneficiaza de majorarea punctajelor anuale, dupa cum urmeaza:
a) cu 50% pentru perioadele in care au desfasurat activitati in locuri incadrate in grupa I de munca;
b) cu 25% pentru perioadele in care au desfasurat activitati in locuri incadrate in grupa a II-a de munca.
…â€
Deci logic aceasta prevedere intra in vigoare la data intrarii in vigoare a acestei modificari sau a intrarii in vigoare a OUG 209/2008
Aceasta prevedere se aplica pentru toate deciziile de calcul pensie emise dupa 03 noiembrie 2009 chiar si in cazul pensiilor de invaliditate la trecerea intr-un alt grad de invaliditate sau la trecerea la pensie pentru limita de varsta ocazie cu care s-a facut si o recalculare a punctajului general al pensiei, care primisera intre timp prima etapa de majorare conform OUG 100/2008.
Exista totusi o mica inadvertenta in legislatie in ceiace priveste aplicarea acestei majorari pentru persoanele care au iesit la pensie dupa 01 aprilie 2001 si au depus adeverinte cu stagii in grupele de munca dupa data de 03 noiembrie 2009 (acum am inteles ca este cazul dv), care nu au primit prima etapa de majorare, insa nu putem sa precizam mai mult din cauza ca ace numai un avocet specializat in acest domeniu.
Presupunem ca va referiti la cresterea directa cu 25% sau 50% a punctajelor anuale pe perioada stagiilor in grupele de munca II respectiv I pentru pensionarii care au iesit la pensie incepand cu 03 noiembrie 2009 si specificarea in acest caz la litera G a deciziei de pensionare cu textul “Punctaj conform OUG 209/2008â€.
Nu exista un text in care sa fie specificat expres acest lucru insa aceasta se subantelege deoarece prin art I 2. din OUG 209/2008 se precizeaza :
"Art. 78 ^2. - (1) (din legea 19/2000 nn) Asiguratii care au desfasurat activitati in locuri de munca incadrate in grupa I si/sau grupa II de munca, potrivit legislatiei anterioare datei de 1 aprilie 2001, beneficiaza de majorarea punctajelor anuale, dupa cum urmeaza:
a) cu 50% pentru perioadele in care au desfasurat activitati in locuri incadrate in grupa I de munca;
b) cu 25% pentru perioadele in care au desfasurat activitati in locuri incadrate in grupa a II-a de munca.
…â€
Deci logic aceasta prevedere intra in vigoare la data intrarii in vigoare a acestei modificari sau a intrarii in vigoare a OUG 209/2008
Aceasta prevedere se aplica pentru toate deciziile de calcul pensie emise dupa 03 noiembrie 2009 chiar si in cazul pensiilor de invaliditate la trecerea intr-un alt grad de invaliditate sau la trecerea la pensie pentru limita de varsta ocazie cu care s-a facut si o recalculare a punctajului general al pensiei, care primisera intre timp prima etapa de majorare conform OUG 100/2008.
Exista totusi o mica inadvertenta in legislatie in ceiace priveste aplicarea acestei majorari pentru persoanele care au iesit la pensie dupa 01 aprilie 2001 si au depus adeverinte cu stagii in grupele de munca dupa data de 03 noiembrie 2009 (acum am inteles ca este cazul dv), care nu au primit prima etapa de majorare, insa nu putem sa precizam mai mult din cauza ca ace numai un avocet specializat in acest domeniu.