Gen:M
Data nasterii:08.12.1950
Stagiul de cotizare:52 ani, 7 luni
Alte date:
Intrebare:In anul 1995 m-am pensionat pentru invaliditate pe Legea 3 din 1977 cand stagiul de cotizare era de 30 ani. In anul 2006,CJP BRAILA , emite decizie de recalculare in baza Legii 19,OuG 4/ 2005 si Lg 78/2005,imi recalculeaza pensia si raman cu stagiul de 30 ani. In 2008, emite o noua decizie de recalculare, avind aceeasi baza legala cu decia din 2006, dar imi majoreaza stagiu de cotizare complet la 35 ani, fara a fi instiintat ca as putea putea primi o pensie mai mica, netinid cont de prevederile legale, sa raman cu pensia mai avantajoasa, decizia fiind emisa din oficiu.
Se emite un titlu executoriu pentru diferente incasate ca necuvenite, dar aceasta suma provine din aplicarea stagiului complet de cotizare de 35 ani.
Intrebare: daca am obtinut un drept pe o lege, CJP BRAILA poate sa decida din oficiu recalcularea drepturilor castigate prin Legea 3/1977, fiind un drept castigat avand la baza documente justificative, aplindu-mi prevederile Lg 19/2000, care imi era defaforabila, ori in subsolul fiecarei decizii emise se inscrie ca orice modificare se face in baza unor noi documente care nu au mai fost prezentate.
Data nasterii:08.12.1950
Stagiul de cotizare:52 ani, 7 luni
Alte date:
Intrebare:In anul 1995 m-am pensionat pentru invaliditate pe Legea 3 din 1977 cand stagiul de cotizare era de 30 ani. In anul 2006,CJP BRAILA , emite decizie de recalculare in baza Legii 19,OuG 4/ 2005 si Lg 78/2005,imi recalculeaza pensia si raman cu stagiul de 30 ani. In 2008, emite o noua decizie de recalculare, avind aceeasi baza legala cu decia din 2006, dar imi majoreaza stagiu de cotizare complet la 35 ani, fara a fi instiintat ca as putea putea primi o pensie mai mica, netinid cont de prevederile legale, sa raman cu pensia mai avantajoasa, decizia fiind emisa din oficiu.
Se emite un titlu executoriu pentru diferente incasate ca necuvenite, dar aceasta suma provine din aplicarea stagiului complet de cotizare de 35 ani.
Intrebare: daca am obtinut un drept pe o lege, CJP BRAILA poate sa decida din oficiu recalcularea drepturilor castigate prin Legea 3/1977, fiind un drept castigat avand la baza documente justificative, aplindu-mi prevederile Lg 19/2000, care imi era defaforabila, ori in subsolul fiecarei decizii emise se inscrie ca orice modificare se face in baza unor noi documente care nu au mai fost prezentate.
In cazul dv avem cateva observatii :
1 Recalcularea pensiilor conform OUG 4/2005 trebuia sa fie facuta in anul 2005. Este posibil ca in cazul dv sa fi fost facuta in anul 2006 daca atunci ati prezentat documentele necesare recalcularii.
2 Recalcularea conform OUG 4/2005 s-a facut conform legii pensiilor 19/2000 si conform Hotararii 1550/2004 de aprobare a normelor de evaluare a pensiilor din sistemul public care stabilesc ca pentru pensiile stabilite inaintea datei de 01 aprilie 2001 se folosesc stagiile complete de cotizare de 25 ani pentru femei si 30 ani pentru barbati .
Faptul ca aceste prevederi nu erau modificate in anul 2008 cand ati primit a doua decizie de recalculare este decizia ICCJ nr 11/2015 care confirma ca acestea in anul 2015 nu erau inca modificate.
Deci consideram ca pentru a va recomanda deschiderea unei actiuni in justitie ar trebui sa precizati daca in decizia din anul 2008 este precizat temeiul legal in baza caruia a fost facuta recalcularea.
1 Recalcularea pensiilor conform OUG 4/2005 trebuia sa fie facuta in anul 2005. Este posibil ca in cazul dv sa fi fost facuta in anul 2006 daca atunci ati prezentat documentele necesare recalcularii.
2 Recalcularea conform OUG 4/2005 s-a facut conform legii pensiilor 19/2000 si conform Hotararii 1550/2004 de aprobare a normelor de evaluare a pensiilor din sistemul public care stabilesc ca pentru pensiile stabilite inaintea datei de 01 aprilie 2001 se folosesc stagiile complete de cotizare de 25 ani pentru femei si 30 ani pentru barbati .
Faptul ca aceste prevederi nu erau modificate in anul 2008 cand ati primit a doua decizie de recalculare este decizia ICCJ nr 11/2015 care confirma ca acestea in anul 2015 nu erau inca modificate.
Deci consideram ca pentru a va recomanda deschiderea unei actiuni in justitie ar trebui sa precizati daca in decizia din anul 2008 este precizat temeiul legal in baza caruia a fost facuta recalcularea.
Potrivit anexelor din legea 19/2000, repectiv 263/2010 stagiul complet pentru barbatii nascuti dupa 01/01/1950 este de 35 de ani.
La data intrarii in vigoare a legii 19/2000 trebuia sa vi se aplice:
Art.180
(1) La data intrării în vigoare a prezentei legi pensiile de asigurări sociale de stat și pensiile suplimentare, stabilite pe baza legislației anterioare, devin pensii în înțelesul prezentei legi.
(2) CNPAS va lua măsurile necesare astfel încât până la intrarea în vigoare a prezentei legi să fie determinat punctajul mediu anual realizat de fiecare pensionar, conform prevederilor art. 77, 78 și 165, pentru perioada de cotizare definită la art. 160.
In concluzie:
Fiind nascut la 08.12.1950, stagiul complet de cotizare la care trebuie sa vi se raporteze punctajul mediu anual este de 35 ani.
Casa locala a facut o greseala neaplicand la timpul potrivit prevederile de mai sus.
In legea 3/1977 nu exista notiunea de stagiu complet de cotizare.
La data intrarii in vigoare a legii 19/2000 trebuia sa vi se aplice:
Art.180
(1) La data intrării în vigoare a prezentei legi pensiile de asigurări sociale de stat și pensiile suplimentare, stabilite pe baza legislației anterioare, devin pensii în înțelesul prezentei legi.
(2) CNPAS va lua măsurile necesare astfel încât până la intrarea în vigoare a prezentei legi să fie determinat punctajul mediu anual realizat de fiecare pensionar, conform prevederilor art. 77, 78 și 165, pentru perioada de cotizare definită la art. 160.
In concluzie:
Fiind nascut la 08.12.1950, stagiul complet de cotizare la care trebuie sa vi se raporteze punctajul mediu anual este de 35 ani.
Casa locala a facut o greseala neaplicand la timpul potrivit prevederile de mai sus.
In legea 3/1977 nu exista notiunea de stagiu complet de cotizare.
Pentru domnul Carp Mircea
Va rugam sa cititi decizia ICCJ nr 11/2015 si sa ne spuneti daca am interpretat-o gresit.
Va rugam sa cititi decizia ICCJ nr 11/2015 si sa ne spuneti daca am interpretat-o gresit.
Decizia nr.11/2015 a ICCJ reglementeaza stagiul complet de cotizare prevazut la art.14 din legea 3 /1977 si anume:
....stagiul complet de cotizare utilizat la determinarea punctajului mediu anual pentru persoanele ale căror drepturi de pensie s-au deschis în intervalul 1 iulie 1977-31 martie 2001 este:
- 20 de ani în cazul celor care au lucrat efectiv în grupa I de muncă; şi
- 25 de ani în cazul celor care au lucrat efectiv în grupa a II-a de muncă, conform art. 14 din Legea nr. 3/1977, cu modificările şi completările ulterioare;
...
In concluzie:
Introduce notiunea de stagiu complet(de 20 ani) pentru art.14 din legea 3/1977 daca se indeplinesc cele doua conditii:
-Stagiul de 20 de ani in grupa I
-Deschiderea drepturilor pe legea 3/1977.
Cazul de fata nu are nicio legatura cu Decizia nr.11/2015 a ICCJ.
Cunosc foarte bine aceasta decizie.
Am castigat 46 de procese pe Decizia nr.11/2015 a ICCJ, incepand cu persoana mea.
....stagiul complet de cotizare utilizat la determinarea punctajului mediu anual pentru persoanele ale căror drepturi de pensie s-au deschis în intervalul 1 iulie 1977-31 martie 2001 este:
- 20 de ani în cazul celor care au lucrat efectiv în grupa I de muncă; şi
- 25 de ani în cazul celor care au lucrat efectiv în grupa a II-a de muncă, conform art. 14 din Legea nr. 3/1977, cu modificările şi completările ulterioare;
...
In concluzie:
Introduce notiunea de stagiu complet(de 20 ani) pentru art.14 din legea 3/1977 daca se indeplinesc cele doua conditii:
-Stagiul de 20 de ani in grupa I
-Deschiderea drepturilor pe legea 3/1977.
Cazul de fata nu are nicio legatura cu Decizia nr.11/2015 a ICCJ.
Cunosc foarte bine aceasta decizie.
Am castigat 46 de procese pe Decizia nr.11/2015 a ICCJ, incepand cu persoana mea.
De mentionat ca a mai existat o tentativa de reglementare a stagiului complet de cotizare prevazut la art.14 din legea 3/1977 prin Decizia ICCJ nr.40/22/09/2008, dar aceasta a lasat loc de interpretari si din acest motiv a fost nevoie de inca o decizie a ICCJ(11/2015).
Inca cateva precizari:
Mi-a scapat din vedere stagiul complet de cotizare de 25 de ani pentru grupa II, deoarece eu m-am ocupat doar de cel de 20 de ani pentru grupa I.
Decizia nr.11/2015 a ICCJ nu modifica legea, doar stabileste/reglementeaza cum se interpreteaza(art.14 din legea 3/1977).
Decizia nr.11/2015 este obligatorie doar pentru instante, nu si pentru casele locale de pensii.
Va fi pusa in aplicare de catre casele locale doar in urma unei hotarari judecatoresti.
Mi-a scapat din vedere stagiul complet de cotizare de 25 de ani pentru grupa II, deoarece eu m-am ocupat doar de cel de 20 de ani pentru grupa I.
Decizia nr.11/2015 a ICCJ nu modifica legea, doar stabileste/reglementeaza cum se interpreteaza(art.14 din legea 3/1977).
Decizia nr.11/2015 este obligatorie doar pentru instante, nu si pentru casele locale de pensii.
Va fi pusa in aplicare de catre casele locale doar in urma unei hotarari judecatoresti.
Decizia ICCJ 11/2015 are in vedere si stagiile complete de cotizare utilizate la recalcularea pensiilor din anul 2005 pentru cei care au lucrat in grupa III de munca (conditii normale) si aceasta prevedere a fost la baza raspunsului nostru.
Suntem perfect de acord cu dv ca pentru a fi aplicate prevederile din Decizia 11/2015 dec catre Casa de pensii trebuie deschisa o actiune in justitie si obtinuta o hotarare judecatoreasca favorabila.
Suntem perfect de acord cu dv ca pentru a fi aplicate prevederile din Decizia 11/2015 dec catre Casa de pensii trebuie deschisa o actiune in justitie si obtinuta o hotarare judecatoreasca favorabila.
la pensie :
In cazul dv avem cateva observatii :
1 Recalcularea pensiilor conform OUG 4/2005 trebuia sa fie facuta in anul 2005. Este posibil ca in cazul dv sa fi fost facuta in anul 2006 daca atunci ati prezentat documentele necesare recalcularii.
2 Recalcularea conform OUG 4/2005 s-a facut conform legii pensiilor 19/2000 si conform Hotararii 1550/2004 de aprobare a normelor de evaluare a pensiilor din sistemul public care stabilesc ca pentru pensiile stabilite inaintea datei de 01 aprilie 2001 se folosesc stagiile complete de cotizare de 25 ani pentru femei si 30 ani pentru barbati .
Faptul ca aceste prevederi nu erau modificate in anul 2008 cand ati primit a doua decizie de recalculare este decizia ICCJ nr 11/2015 care confirma ca acestea in anul 2015 nu erau inca modificate.
Deci consideram ca pentru a va recomanda deschiderea unei actiuni in justitie ar trebui sa precizati daca in decizia din anul 2008 este precizat temeiul legal in baza caruia a fost facuta recalcularea.
Raspuns:
Temeiul legal inscris in decizia de recalculare din 2008 este:OUG 4/2005,aprobata prin Lg 78/2005, coroborate cu HG 1550/ 2004 su HG 733/ 2005, si scrie ca s-au recalculat si s-a revizuit drepturile de pensie pe baza documentelor existente la dosar. Nu am depus acte noi.
la pensie :
In cazul dv avem cateva observatii :
1 Recalcularea pensiilor conform OUG 4/2005 trebuia sa fie facuta in anul 2005. Este posibil ca in cazul dv sa fi fost facuta in anul 2006 daca atunci ati prezentat documentele necesare recalcularii.
2 Recalcularea conform OUG 4/2005 s-a facut conform legii pensiilor 19/2000 si conform Hotararii 1550/2004 de aprobare a normelor de evaluare a pensiilor din sistemul public care stabilesc ca pentru pensiile stabilite inaintea datei de 01 aprilie 2001 se folosesc stagiile complete de cotizare de 25 ani pentru femei si 30 ani pentru barbati .
Faptul ca aceste prevederi nu erau modificate in anul 2008 cand ati primit a doua decizie de recalculare este decizia ICCJ nr 11/2015 care confirma ca acestea in anul 2015 nu erau inca modificate.
Raspuns:
Temeiul legal inscris in decizia de recalculare din 2008 este:OUG 4/2005,aprobata prin Lg 78/2005, coroborate cu HG 1550/ 2004 su HG 733/ 2005, si scrie ca s-au recalculat si s-a revizuit drepturile de pensie pe baza documentelor existente la dosar. Nu am depus acte noi.
Deci consideram ca pentru a va recomanda deschiderea unei actiuni in justitie ar trebui sa precizati daca in decizia din anul 2008 este precizat temeiul legal in baza caruia a fost facuta recalcularea.
la pensie :
In cazul dv avem cateva observatii :
1 Recalcularea pensiilor conform OUG 4/2005 trebuia sa fie facuta in anul 2005. Este posibil ca in cazul dv sa fi fost facuta in anul 2006 daca atunci ati prezentat documentele necesare recalcularii.
2 Recalcularea conform OUG 4/2005 s-a facut conform legii pensiilor 19/2000 si conform Hotararii 1550/2004 de aprobare a normelor de evaluare a pensiilor din sistemul public care stabilesc ca pentru pensiile stabilite inaintea datei de 01 aprilie 2001 se folosesc stagiile complete de cotizare de 25 ani pentru femei si 30 ani pentru barbati .
Faptul ca aceste prevederi nu erau modificate in anul 2008 cand ati primit a doua decizie de recalculare este decizia ICCJ nr 11/2015 care confirma ca acestea in anul 2015 nu erau inca modificate.
Raspuns:
Temeiul legal inscris in decizia de recalculare din 2008 este:OUG 4/2005,aprobata prin Lg 78/2005, coroborate cu HG 1550/ 2004 su HG 733/ 2005, si scrie ca s-au recalculat si s-a revizuit drepturile de pensie pe baza documentelor existente la dosar. Nu am depus acte noi.
Deci consideram ca pentru a va recomanda deschiderea unei actiuni in justitie ar trebui sa precizati daca in decizia din anul 2008 este precizat temeiul legal in baza caruia a fost facuta recalcularea.
Regretam ca trebuie sa constatam ca raspunsul dv nu clarifica situatia si deci nu va putem sfatui sa deschideti o actiune in justitie (la tribunal).
In aceste conditii va sfatuim sa va adresati unui avocat specializat in actiuni deschise la tribunal impotriva Casei de pensii care sa analizeze actele pe care le aveti si sa va sfatuiasca daca este oportun sa deschideti actiune in justitie.
In aceste conditii va sfatuim sa va adresati unui avocat specializat in actiuni deschise la tribunal impotriva Casei de pensii care sa analizeze actele pe care le aveti si sa va sfatuiasca daca este oportun sa deschideti actiune in justitie.
la pensie :
Regretam ca trebuie sa constatam ca raspunsul dv nu clarifica situatia si deci nu va putem sfatui sa deschideti o actiune in justitie (la tribunal).
In aceste conditii va sfatuim sa va adresati unui avocat specializat in actiuni deschise la tribunal impotriva Casei de pensii care sa analizeze actele pe care le aveti si sa va sfatuiasca daca este oportun sa deschideti actiune in justitie.
Raspunsul meu luat din decizia de recalculare din 2008, cu privire la temeiul legal inscris, este:
"Temeiul legal inscris in decizia de recalculare din 2008 este:OUG 4/2005,aprobata prin Lg 78/2005, coroborate cu HG 1550/ 2004 su HG 733/ 2005" . Prin decizie s-au recalculat si s-a revizuit drepturile de pensie pe baza documentelor existente la dosar. Nu am depus acte noi.
V-am precizat ca aceasta precizare nu ne ajuta sa intelegem din ce cauza vi s-a recalculat pensia.
la pensie :
V-am precizat ca aceasta precizare nu ne ajuta sa intelegem din ce cauza vi s-a recalculat pensia.
Buna ziua.
Recalcularea s-a facut din initiativa CJP Braila, fara a aduce documente noi.
In decizia de pensionare am 22 ani grupa a doua, si 3 ani grupa a 3-a. Nu trebuia sa am stagiu de 25 ani?
In 2010 , au facut trecerea de la pensie invaliditate la pensie limita de varsta, fara a se raporta la punctajul obtinut din Lg 3/1977.Este corecta abordarea CJP Braila?
Am obtinut valorificarea acordului global, dar s-au raportat la Lg 263/2010, calculindu-mi stagiu mediu la 35 ani!!! Este corecta abordarea? Nu am primit nici macar indicele de corectie. Instanta a anulat toate deciziile din 2010 pina cand s-a finalizat dosarul in 2015. CJP considere ca nu am acest drept. Ma puteti lamuri?!
Acum este mai clar
1 Decizia ICCJ 11/2015 stabileste ca la calcululul punctajelor medii conform OUG 4/2005 privind recalcularea pensiilor din sistemul public pentru pensiile acordate inainte de 01 aprilie 2001 sa se foloseasca stagiul complet de cotizare de 30 ani pentru barbati cu exceptia celor care :
- au realizat un stagiu de minim 20 ani in grupa I la care se foloseste stagiul complet de cotizare de 20 ani
- au realizat un stagiu de minim 25 ani in grupa II la care se foloseste stagiul complet de cotizare de 25 ani
Dv avand un stagiu de cotizare lucrat in gr II mai mic de 25 ani nu ati beneficiat de stagiul complet de cotiizare de 25 ani.
2 Daca in anul 2010 s-a facut trecerea de la pensie de invaliditate la pensia pentru limita de varsta aceasta din urma a fost calculata conform legii pensiilor 19/2000, care era in vigoare la acea data, cu stagiul complet de cotizare de 35 ani.
3 Daca dupa ianuarie 2011 s-a facut recalcularea pensiei pentru valorificarea acordului global acesta s-a facut conform legii pensiilor 263/2010 care era in vigoare la acea data utilizand stagiul complet de cotizare de 35 ani
La ultima recalculare conform legii pensiilor 263/2010 nu s-a acordat indice de corectie deoarece nu erati la iesirea initiala la pensie.
1 Decizia ICCJ 11/2015 stabileste ca la calcululul punctajelor medii conform OUG 4/2005 privind recalcularea pensiilor din sistemul public pentru pensiile acordate inainte de 01 aprilie 2001 sa se foloseasca stagiul complet de cotizare de 30 ani pentru barbati cu exceptia celor care :
- au realizat un stagiu de minim 20 ani in grupa I la care se foloseste stagiul complet de cotizare de 20 ani
- au realizat un stagiu de minim 25 ani in grupa II la care se foloseste stagiul complet de cotizare de 25 ani
Dv avand un stagiu de cotizare lucrat in gr II mai mic de 25 ani nu ati beneficiat de stagiul complet de cotiizare de 25 ani.
2 Daca in anul 2010 s-a facut trecerea de la pensie de invaliditate la pensia pentru limita de varsta aceasta din urma a fost calculata conform legii pensiilor 19/2000, care era in vigoare la acea data, cu stagiul complet de cotizare de 35 ani.
3 Daca dupa ianuarie 2011 s-a facut recalcularea pensiei pentru valorificarea acordului global acesta s-a facut conform legii pensiilor 263/2010 care era in vigoare la acea data utilizand stagiul complet de cotizare de 35 ani
La ultima recalculare conform legii pensiilor 263/2010 nu s-a acordat indice de corectie deoarece nu erati la iesirea initiala la pensie.