Propunerea mea pentru calculul pensiilor.
Având în vedere nenumăratele discuții referitoare la problematica calculului pensiilor, m-am gândit la următoarea formulă de calcul, ce consider a fi corectă din punct de vedere al contribuțiilor plătite raportate la stagiul de cotizare, şi la eliminarea diferențelor apărute în timp ca urmare a modificărilor legislative.
PaÅŸi
1- stabilirea numărului total de puncte realizate.
2 - stabilirea stagiului total de cotizare necesar la data pensionării.
3 - stabilirea PUNCTULUI PERSONAL ANUAL DE PENSIE, prin împărțirea salariului mediu brut pe economie , al anului plății pensiei, la stagiul total de cotizare necesar de la data pensionării.
4 - stabilirea pensiei anuale prin înmulțirea numărului total de puncte realizate cu valoarea punctului personal anual.
Părerea mea este că prin acest mod de calcul se elimină toate diferențele apărute ca urmare a pensionării în ani diferiți , cu stagii diferite, dar cu acelaşi număr de puncte realizate.
De fapt, numărul total de puncte reprezintă contribuția fiecărui pensionar la sistem, nu media numărului de puncte în numărul total de ani de stagiu normal de cotizație.
Păreri de LaPensie.com !?
Având în vedere nenumăratele discuții referitoare la problematica calculului pensiilor, m-am gândit la următoarea formulă de calcul, ce consider a fi corectă din punct de vedere al contribuțiilor plătite raportate la stagiul de cotizare, şi la eliminarea diferențelor apărute în timp ca urmare a modificărilor legislative.
PaÅŸi
1- stabilirea numărului total de puncte realizate.
2 - stabilirea stagiului total de cotizare necesar la data pensionării.
3 - stabilirea PUNCTULUI PERSONAL ANUAL DE PENSIE, prin împărțirea salariului mediu brut pe economie , al anului plății pensiei, la stagiul total de cotizare necesar de la data pensionării.
4 - stabilirea pensiei anuale prin înmulțirea numărului total de puncte realizate cu valoarea punctului personal anual.
Părerea mea este că prin acest mod de calcul se elimină toate diferențele apărute ca urmare a pensionării în ani diferiți , cu stagii diferite, dar cu acelaşi număr de puncte realizate.
De fapt, numărul total de puncte reprezintă contribuția fiecărui pensionar la sistem, nu media numărului de puncte în numărul total de ani de stagiu normal de cotizație.
Păreri de LaPensie.com !?
În acest fel, se elimină şi "stabilirea punctului de pensie" de către legiuitor în funcție de... vremuri, ca să nu spun interese, şi se păstrează şi raportul puterii dintre valoarea pensiei şi a creşterii salariului mediu brut pe economie.
Observație!
Salariul mediu brut pe economie luat în calcul, va fi netul. Deci fără contribuții.Iar pensia rezultată din calcul, va fi pensia netă!
Salariul mediu brut pe economie luat în calcul, va fi netul. Deci fără contribuții.Iar pensia rezultată din calcul, va fi pensia netă!
Erată:
Salariul mediu brut net anual împărțit la stagiul total de cotizare din anul respectiv. ( cam de dimineață! Uitasem calculul de seară😃)
Exemplificare:
Presupunând că două persoane au realizat câte un punct de pensie lunar, dar prima persoană cu un stagiu total de cotizare de 25 de ani, iar a doua persoană cu un stagiu de cotizare de 35 de ani şi salariul mediu net anual 3000 lei, avem:
3000÷35 ~86 lei
86×25= 2150 lei
86×35= 3010 lei
În funcție de cât ai cotizat, atât recuperezi.
Da.Asta era socoteala.😊!
Salariul mediu brut net anual împărțit la stagiul total de cotizare din anul respectiv. ( cam de dimineață! Uitasem calculul de seară😃)
Exemplificare:
Presupunând că două persoane au realizat câte un punct de pensie lunar, dar prima persoană cu un stagiu total de cotizare de 25 de ani, iar a doua persoană cu un stagiu de cotizare de 35 de ani şi salariul mediu net anual 3000 lei, avem:
3000÷35 ~86 lei
86×25= 2150 lei
86×35= 3010 lei
În funcție de cât ai cotizat, atât recuperezi.
Da.Asta era socoteala.😊!
Este cel mai simplu calcul.Fără indici de corecție şi alte chichițe.Cu găsirea unui număr aleatoriu de ani de stagiu de cotizare , numit "de referință", pentru că tot nu va fi corectă stabilirea pensiei.
Ciudat.
Cu toate că pensia se calculează în funcție de valoarea punctului de pensie, în varianta legii pe care o dețin, nu găsesc absolut nici o referire la modul de stabilire a valorii punctului de pensie! Cândva, nu mai rețin când, era totuşi menționat ceva despre stabilirea valorii acestui punct.
Nu este normal ca în LEGEA PENSIILOR să nu se menționeze cum se stabileşte valoarea punctului de pensie în funcție de care se stabilesc pensiile!
Zic eu, că nu mai este atât de dimineață la ora 8:30!
Făcând totuşi un calcul , am găsit că valoarea punctului de pensie actual de 1442 lei, reprezintă 43,29% din salariul mediu brut net pe economie din 2021.
Ceea ce mă face să zic că .... se cam fură cu bună ştiință anumite drepturi!
Cu toate că pensia se calculează în funcție de valoarea punctului de pensie, în varianta legii pe care o dețin, nu găsesc absolut nici o referire la modul de stabilire a valorii punctului de pensie! Cândva, nu mai rețin când, era totuşi menționat ceva despre stabilirea valorii acestui punct.
Nu este normal ca în LEGEA PENSIILOR să nu se menționeze cum se stabileşte valoarea punctului de pensie în funcție de care se stabilesc pensiile!
Zic eu, că nu mai este atât de dimineață la ora 8:30!
Făcând totuşi un calcul , am găsit că valoarea punctului de pensie actual de 1442 lei, reprezintă 43,29% din salariul mediu brut net pe economie din 2021.
Ceea ce mă face să zic că .... se cam fură cu bună ştiință anumite drepturi!
Mda! În varianta actualizată a legii , scrie:
"Art. 102 Abrogat"
Referințe
"Valoarea punctului de pensie se stabileste in conformitate cu prevederile art. 102 din Legea 263/2010 privind sistemul unitar de pensii publice. Astfel, la data intrarii in vigoare a acestei legi, valoarea punctului de pensie a fost stabilit la suma 732,8 lei."
Fostul articol 102, la un moment dat.
(1) La data intrării în vigoare a prezentei legi, valoarea punctului de pensie este de 732,8 lei.
(2) Valoarea punctului de pensie se majorează anual cu 100% din rata inflației, la care se adaugă 50% din creșterea reală a câștigului salarial mediu brut, realizat pe anul precedent.
3) În situația în care unul dintre indicatorii prevăzuți la alin. (2), realizați pe anul precedent, are valoare negativă, la stabilirea valorii punctului de pensie se utilizează indicatorul cu valoare pozitivă.
(4) În situația în care indicatorii prevăzuți la alin. (2), realizați pe anul precedent, au valori negative, se păstrează ultima valoare a punctului de pensie.
(5) Începând cu anul 2021, valoarea punctului de pensie se majorează anual cu 100% din rata inflației, la care se adaugă 45% din creșterea reală a salariului mediu brut, realizate pe anul precedent. Procentul din creșterea reală a salariului mediu brut, luat în considerare la majorarea anuală a valorii punctului de pensie, se reduce gradual cu câte 5% în fiecare an.
(6) Începând cu anul 2030, valoarea punctului de pensie se majorează anual cu 100% din rata inflației realizată pe anul precedent.
"Art. 102 Abrogat"
Referințe
"Valoarea punctului de pensie se stabileste in conformitate cu prevederile art. 102 din Legea 263/2010 privind sistemul unitar de pensii publice. Astfel, la data intrarii in vigoare a acestei legi, valoarea punctului de pensie a fost stabilit la suma 732,8 lei."
Fostul articol 102, la un moment dat.
(1) La data intrării în vigoare a prezentei legi, valoarea punctului de pensie este de 732,8 lei.
(2) Valoarea punctului de pensie se majorează anual cu 100% din rata inflației, la care se adaugă 50% din creșterea reală a câștigului salarial mediu brut, realizat pe anul precedent.
3) În situația în care unul dintre indicatorii prevăzuți la alin. (2), realizați pe anul precedent, are valoare negativă, la stabilirea valorii punctului de pensie se utilizează indicatorul cu valoare pozitivă.
(4) În situația în care indicatorii prevăzuți la alin. (2), realizați pe anul precedent, au valori negative, se păstrează ultima valoare a punctului de pensie.
(5) Începând cu anul 2021, valoarea punctului de pensie se majorează anual cu 100% din rata inflației, la care se adaugă 45% din creșterea reală a salariului mediu brut, realizate pe anul precedent. Procentul din creșterea reală a salariului mediu brut, luat în considerare la majorarea anuală a valorii punctului de pensie, se reduce gradual cu câte 5% în fiecare an.
(6) Începând cu anul 2030, valoarea punctului de pensie se majorează anual cu 100% din rata inflației realizată pe anul precedent.
Mentiuni la Lege, pe site-ul CNNPAS
"Articolul 102
Abrogat.
La data de 12-07-2019 Articolul 102 din Sectiunea a 6-a, Capitolul IV a fost abrogat de Alineatul (1), Articolul 183 din LEGEA nr. 127 din 8 iulie 2019, publicată în MONITORUL OFICIAL nr. 563 din 9 iulie 2019
Notă
Conform art. 182 din LEGEA nr. 127 din 8 iulie 2019, publicată în MONITORUL OFICIAL nr. 563 din 9 iulie 2019, la litera c) a alin. (1) al aceluiași articol se prevede că, prezenta lege intră în vigoare la data de 1 septembrie 2021, cu excepția art. 139, art. 145, art. 148 alin. (2), art. 157 alin. (2) și (5) si art. 183 alin. (1), care intră în vigoare la 3 zile de la data publicării prezentei legi în Monitorul Oficial al României, Partea I.
Întrucât art. 183 alin. (1) a intrat în vigoare la 3 zile de la publicarea Legii nr. 127 din 8 iulie 2019 în Monitorul Oficial al României, abrogarea art. 102 din Legea 263/2010, se aplică cu aceeași dată, respectiv 12 iulie 2019."
"Articolul 102
Abrogat.
La data de 12-07-2019 Articolul 102 din Sectiunea a 6-a, Capitolul IV a fost abrogat de Alineatul (1), Articolul 183 din LEGEA nr. 127 din 8 iulie 2019, publicată în MONITORUL OFICIAL nr. 563 din 9 iulie 2019
Notă
Conform art. 182 din LEGEA nr. 127 din 8 iulie 2019, publicată în MONITORUL OFICIAL nr. 563 din 9 iulie 2019, la litera c) a alin. (1) al aceluiași articol se prevede că, prezenta lege intră în vigoare la data de 1 septembrie 2021, cu excepția art. 139, art. 145, art. 148 alin. (2), art. 157 alin. (2) și (5) si art. 183 alin. (1), care intră în vigoare la 3 zile de la data publicării prezentei legi în Monitorul Oficial al României, Partea I.
Întrucât art. 183 alin. (1) a intrat în vigoare la 3 zile de la publicarea Legii nr. 127 din 8 iulie 2019 în Monitorul Oficial al României, abrogarea art. 102 din Legea 263/2010, se aplică cu aceeași dată, respectiv 12 iulie 2019."
Da.La articolul 183 din legea 127/2019, ne spune sec, fără nici o conexiune logică, că articolul 102 din legea 263/2010 se abrogă.
Deci, de la data intrării în vigoare a art.139 din 127/2019, nu mai există în legea pensiilor stipulat CUM APARE valoarea punctului.
Deci, de la data intrării în vigoare a art.139 din 127/2019, nu mai există în legea pensiilor stipulat CUM APARE valoarea punctului.
Şi pentru că CIFRA , "43,29", îmi părea cunoscută, am căutat să văd de unde o aveam în vedere.
Parţial :"indicele de corecție: potrivit art. 170 din Legea 263/2010 , este egal cu 43,3% din salariul mediu brut la nivel de economie...."
Pare destul de asemănătoare cifra! O diferență de doar 0,01% . Doar că odată se calculează punctul de pensie din netul salariului mediu brut pe economie, iar la indicele de corecție se aplică la brutul salariului mediu brut pe economie.😃 Se-ncurcă lumea în atâtea mişculații!!!
Parţial :"indicele de corecție: potrivit art. 170 din Legea 263/2010 , este egal cu 43,3% din salariul mediu brut la nivel de economie...."
Pare destul de asemănătoare cifra! O diferență de doar 0,01% . Doar că odată se calculează punctul de pensie din netul salariului mediu brut pe economie, iar la indicele de corecție se aplică la brutul salariului mediu brut pe economie.😃 Se-ncurcă lumea în atâtea mişculații!!!
constanta :
Şi pentru că CIFRA , "43,29", îmi părea cunoscută, am căutat să văd de unde o aveam în vedere.
Parţial :"indicele de corecție: potrivit art. 170 din Legea 263/2010 , este egal cu 43,3% din salariul mediu brut la nivel de economie...."
Pare destul de asemănătoare cifra! O diferență de doar 0,01% . Doar că odată se calculează punctul de pensie din netul salariului mediu brut pe economie, iar la indicele de corecție se aplică la brutul salariului mediu brut pe economie.😃 Se-ncurcă lumea în atâtea mişculații!!!
Nu prea înțeleg unde vreți să duceți discuția.... Poate, doar să fiți ministru muncii, să găsiți formula ideală de calcul a punctajului și a punctului de pensie.
Da...Poate! Dacă aş fi fost în asemenea poziție , în primele şase luni de zile aş fi învățat toată legislația trecută privind salarizarea şi pensiile, pentru a putea elabora o lege corectă.
Nu ca actualul ministru interimar care taie panglici la câinii care latră prin coclauri şi nu are cunoştință nici măcar de legea în vigoare.
Un minitru trebuie să cunoască legislația! Nu doar să aştepte informații de la consultanți şi nici pe acelea să nu le priceapă.
Spuneți-mi dumneavoastră, este normal ca pensia să fie stabilită în funcție de punctul de pensie, dar în legea pensiilor să nu fie absolut nici o referire la ce înseamnă şi de unde apare stabilită valoarea acestui punct de pensie?!
Unde vreau să ajung...am o oarecare înclinație către lege.Şi o disec.Fără bisturiu.Sau, mai degrabă o "înțep". Cu acul de scorpion.
Nu ca actualul ministru interimar care taie panglici la câinii care latră prin coclauri şi nu are cunoştință nici măcar de legea în vigoare.
Un minitru trebuie să cunoască legislația! Nu doar să aştepte informații de la consultanți şi nici pe acelea să nu le priceapă.
Spuneți-mi dumneavoastră, este normal ca pensia să fie stabilită în funcție de punctul de pensie, dar în legea pensiilor să nu fie absolut nici o referire la ce înseamnă şi de unde apare stabilită valoarea acestui punct de pensie?!
Unde vreau să ajung...am o oarecare înclinație către lege.Şi o disec.Fără bisturiu.Sau, mai degrabă o "înțep". Cu acul de scorpion.
Cu alte cuvinte, în legea pensiilor în vigoare de la data abrogării articolului 102 , ni se vorbeşte despre " punct de pensie" fără a fi definit şi fără a se explica cum se stabişte.
Pur şi simplu apare din neantul lanțului amintirilor.
Cred că este total neconstituțional.
Pur şi simplu apare din neantul lanțului amintirilor.
Cred că este total neconstituțional.
Şi ca să avem idee "de lanțul amintirilor", punctul de pensie era definit şi stabilit conform:
Articolului 80 din Legea 19/2000
"(1) Valoarea unui punct de pensie se stabileste prin legea bugetului asigurarilor sociale de stat.
Aceasta se determina prin actualizarea valorii punctului de pensie din luna decembrie a fiecarui an cu cel putin rata inflatiei, prognozata pentru anul bugetar urmator de institutia cu atributii in domeniu.
(2) In raport cu evolutia indicatorilor macroeconomici si cu resursele financiare, valoarea punctului de pensie, stabilita conform prevederilor alin. (1), poate fi majorata prin legile de rectificare a bugetului asigurarilor sociale de stat. (O.U.G. nr. 46/2006).
"(3) Valoarea punctului de pensie, determinata conform prevederilor alin. (1) sau (2), nu poate fi mai mica de 37,5% din salariul mediu brut utilizat la fundamentarea bugetului asigurarilor sociale de stat, incepand cu 1 ianuarie 2008, respectiv de 45% din salariul mediu brut utilizat la fundamentarea bugetului asigurarilor sociale de stat, incepand cu 1 ianuarie 2009.""
Deci! E clar! Din 2019, din Legea pensiilor, nu mai reiese din lege de unde ÅŸi cum apare punctul.
Punctul a fost Abrogat.
Chiar doresc comentarii cu privire la acest subiect.
Mulțumesc anticipat!
Articolului 80 din Legea 19/2000
"(1) Valoarea unui punct de pensie se stabileste prin legea bugetului asigurarilor sociale de stat.
Aceasta se determina prin actualizarea valorii punctului de pensie din luna decembrie a fiecarui an cu cel putin rata inflatiei, prognozata pentru anul bugetar urmator de institutia cu atributii in domeniu.
(2) In raport cu evolutia indicatorilor macroeconomici si cu resursele financiare, valoarea punctului de pensie, stabilita conform prevederilor alin. (1), poate fi majorata prin legile de rectificare a bugetului asigurarilor sociale de stat. (O.U.G. nr. 46/2006).
"(3) Valoarea punctului de pensie, determinata conform prevederilor alin. (1) sau (2), nu poate fi mai mica de 37,5% din salariul mediu brut utilizat la fundamentarea bugetului asigurarilor sociale de stat, incepand cu 1 ianuarie 2008, respectiv de 45% din salariul mediu brut utilizat la fundamentarea bugetului asigurarilor sociale de stat, incepand cu 1 ianuarie 2009.""
Deci! E clar! Din 2019, din Legea pensiilor, nu mai reiese din lege de unde ÅŸi cum apare punctul.
Punctul a fost Abrogat.
Chiar doresc comentarii cu privire la acest subiect.
Mulțumesc anticipat!
Gen:
Data nasterii:
Stagiul de cotizare:
Alte date:
Intrebare:
Data nasterii:
Stagiul de cotizare:
Alte date:
Intrebare:
Cel mai simplu calcul al pensiei este ca numarul total de puncte(unde intra toate contributiile si conditiile de munca) sa fie inmultit cu o constanta(de la 70 in sus ca altfel daca constanta este mai mica scad pensiile).
Un barbat care are 30puncte acum are o pensie de 1413(indice de corectie 1.14) dar 30x70 =2100(pensile mici si ale barbatilor vor creste iar cele cu coefficient de corectie 1.41 vor sta pe loc sau vor creste putin).asa ca fiecare trebuie sa iasa la pensie cand este oportun.
Un barbat care are 30puncte acum are o pensie de 1413(indice de corectie 1.14) dar 30x70 =2100(pensile mici si ale barbatilor vor creste iar cele cu coefficient de corectie 1.41 vor sta pe loc sau vor creste putin).asa ca fiecare trebuie sa iasa la pensie cand este oportun.
Pà i da! Constanta dată de raportul dintre salariul mediu brut net pe economie la stagiul normal actual al stagiilor de muncă echivalente de la data pensionării.
Regretam ca nu putem participa la aceasta discutie deoarece o consideram inutila.
Modul dv de calcul vi se pare simplu dar este foarte complicat.
Cateva observatii :
La punctul 1 nu ati precizat ce fel de puncte stabiliti deoarece puncte lunare in medie sunt de ordinul sutelor, puncte anuale sunt de ordinul zecilor iar puncte medii anuale sunt de ordinul unitatilor.
La punctul 2 nu stim care este stagiul total de cotizare necesar la data pensionarii. Ati introdus un termen nou. In lege termenul echivalent ar fi stagiul complet de cotizare. Trebuie sa avem in vedere ca unii pensionari au stagiile complete de cotizare reduse cu pana la o treime di stagiul complet de cotizare fata de cei nascuti in aceeasi luna.
La punctul 3 mentionati "salariul mediu brut pe economie al anului platii pensiei" dar nu ati avut in vedere ca salariu mediu brut anual pe economie se comunica de Institutul National de Statistica cu cca 1,5 ani dupa incheierea anului respectiv.
In concluzie noi ne bucuram ca nu suntem desemnati sa facem asemenea propuneri.
Modul dv de calcul vi se pare simplu dar este foarte complicat.
Cateva observatii :
La punctul 1 nu ati precizat ce fel de puncte stabiliti deoarece puncte lunare in medie sunt de ordinul sutelor, puncte anuale sunt de ordinul zecilor iar puncte medii anuale sunt de ordinul unitatilor.
La punctul 2 nu stim care este stagiul total de cotizare necesar la data pensionarii. Ati introdus un termen nou. In lege termenul echivalent ar fi stagiul complet de cotizare. Trebuie sa avem in vedere ca unii pensionari au stagiile complete de cotizare reduse cu pana la o treime di stagiul complet de cotizare fata de cei nascuti in aceeasi luna.
La punctul 3 mentionati "salariul mediu brut pe economie al anului platii pensiei" dar nu ati avut in vedere ca salariu mediu brut anual pe economie se comunica de Institutul National de Statistica cu cca 1,5 ani dupa incheierea anului respectiv.
In concluzie noi ne bucuram ca nu suntem desemnati sa facem asemenea propuneri.